Managerii de spitale apreciază în cea mai mare parte că introducerea coplăţii, prevăzută pentru începutul lunii martie, este binevenită, chiar dacă este vorba despre o sumă modică. Dr. Carmen Orban, managerul Institutului Clinic Fundeni, a declarat luni pentru AGERPRES că suma este binevenită, chiar dacă este modică, orice ban venit în sistem contând. „Important este ca persoanele venite în urgenţă să nu plătească”, a subliniat ea. Referitor la managerii care nu gestionează bine unităţile, dr. Carmen Orban este de părere că acolo unde se constată că instituţia nu este bine condusă managerul trebuie schimbat, însă, dacă se ajunge la datorii din pricina unei finanţări care nu este primită la timp, managerul nu are nicio vină. Managerul Spitalului Universitar, conf. dr. Cătălin Cârstoiu, a declarat pentru AGERPRES că în spitale deja există un fel de coplată. „Pacienţii plătesc şi acum pentru materiale sanitare, este un altfel de coplată (…) Ar trebui să acceptăm introducerea pachetului de bază de servicii medicale şi asigurările private de sănătate pentru a avea mai mulţi bani”, consideră conf. dr. Cătălin Cârstoiu. Referitor la schimbarea managerilor care nu îşi plătesc la timp datoriile, Cârstoiu susţine că este normal ca aceia care depăşesc bugetul şi fac datorii să suporte consecinţele. Prof. dr. Dana Safta, director medical al Spitalului Elias, a declarat pentru AGERPRES că introducerea coplăţii pentru spitale vine ca „o gură de oxigen” în lipsa altor soluţii de finanţare. Ea a subliniat că în prezent spitalele publice din Bucureşti sunt foarte aglomerate cu pacienţi din toată ţara, confruntându-se cu o cazuistică gravă, care costă, iar managerii se străduiesc să facă faţă acestor situaţii cu puţinii bani de care dispun. Pe de altă parte, preşedintele Colegiului Medicilor din România (CMR), prof. dr. Vasile Astărăstoae, a declarat că FMI, care este o instituţie ce nu are nicio competenţă pentru sănătate, nu a acceptat renunţarea la coplată. „Este o reuşită a Ministerului Sănătăţii. În ţările în care a fost aplicată s-a renunţat treptat la ea sau a fost redusă la o sumă modică (…) Pentru sistemul românesc, aceasta îngreunează accesul populaţiei vulnerabile la serviciile spitaliceşti şi va duce la un conflict între pacienţi şi spital. Sumele colectate sunt nesemnificative şi coplata nu va diminua accesul exagerat la spitale”, consideră prof. dr. Astărăstoae, preşedintele CMR. Totodată, Cezar Irimia, preşedintele al Alianţei Pacienţilor Cronici din România, a declarat pentru AGERPRES că pacienţii au contestat coplata întotdeauna, pentru că aceasta aduce o restricţionare în cazul bolnavilor cronic, care necesită mai multe internări. Ministrul Sănătăţii, Eugen Nicolăescu, a declarat luni că la discuţia cu delegaţia FMI s-a convenit ca valoarea coplăţii să fie una modestă, punctând că România s-a angajat ca începând cu luna martie aceasta să vizeze cazurile externate. „În ceea ce priveşte coplata, există o lege şi ea ar fi trebuit ca de anul trecut să se aplice. În urma discuţiilor cu FMI am ajuns la concluzia că putem să introducem numai limitat şi pentru o perioadă de timp ca să putem să controlăm costurile din sectorul cel mai cheltuitor – şi anume sectorul spitalicesc – numai acolo o coplată care, aşa cum am convenit cu FMI, să aibă o valoare modestă în sensul în care ea să fie utilizată strict pentru controlul costurilor. Adică să ştim cum se intră, cum se utilizează şi cum se iese din sistem”, a spus Nicolăescu.
El a subliniat că România s-a angajat ca începând cu luna martie coplata să vizeze cazurile externate. „Ceea ce ne-am angajat că vom face începând cu contractul-cadru, adică din martie 2013, se referă la o coplată pe caz externat, adică pe cine iese din spital, şi nu pe cine se adresează spitalului să obţină sau nu un anume serviciu medical”, a precizat ministrul. Coplata nu va fi aplicată serviciilor de urgenţă, în ambulatoriu de specialitate, medicina de familie sau în cazul analizelor medicale, precum şi persoanelor exceptate prin lege (exemplu: copii, gravide, pensionari sub 700 lei/lună, bolnavii incluşi în programele naţionale de sănătate, dacă nu realizează venituri din muncă, veteranii de război). Cuantumul modic al sumelor şi regulamentul de aplicare ale mecanismului vor fi stabilite în normele la contractul-cadru
Asa, si daca se intampla ca ,,externatul” sa fie decedat, mai este in vigoare coplata? Cine o achita, apartinatorul? S-o achite apartinatorul doar daca este membru usl sau are simpatii uls-iste, in rest NU! Doar prostii prostilor pot crede in managementul corect al directorilor de spitale numiti de usl!
Dar cu şpaga şi malpraxisul cum rămâne?! Sunt sigur că pentru cei zece lei,
achitaţi la externare, pacientul va primi chitanţă, dar pentru şpagă, când?!
@ virgil cel vigil. Ai dreptate, managerii bocului nu s-au mai chinuit deloc: ei au închis spitalele, aşa, ca să nu mai aibă nicio problemă! Asta
a însemnat, în viziunea ta pe care eu aş numi-o vizuină, management corect.
In primul rand, decizia de inchidere a unor ,,spitale” a fost luata de un ministru udmr; in al doilea rand, cum deja ai intuit la intalnirea cu ghilimelele, multe din aceste asezaminte erau SI SUNT spitale doar cu numele, fara a performa in beneficiul platitorilor de taxe si impozite din RO, ci doar al cadrelor medicale ce le populeaza; in al treilea rand, copiii legati de paturi la Spitalul Judetean Buzau arata tipul de management usl – apropo, eugen nicolaescu nu este ala care in ministeriatul trecut a cumparat vaccinuri cu milioane de euro, pentru fetite, care au ramas nefacute?…
@ virgil cel vigil. Îmi pare rău s-o spun, dar, din cauza, sau datorită mentalităţii tale mult prea subiective, eşti în eroare:
1. ministrul udmr n-a făcut-o de capul lui. S-a opus cumva premierul sau
dementul de la Cotroceni, demis de popor?!;
2.au fost închise spitale în care tocmai fuseseră făcute nişte investiţii importante în aparatură de ultimă generaţie;
3. dacă e s-o „luăm” aşa, majoritatea spitalelor din România, mai ales cele din provincie, sunt doar cu numele, asta neînsemnând să fie închise, vezi cel din Ţăndărei, închiderea lor ducând la sute sau mii de decese ce puteau fi evitate printr-un prim ajutor care nu necesita mare performanţă;
4.în ceea ce priveşte evenimentele de la Buzău, nici aici n-ai dreptate. Faptul că un om cu probleme, mai ales psihice şi nu numai, este imobilizat, este corect. Este vorba doar de a nu se întrece măsura. Dacă, Doamne fereşte, acei copii n-ar fi fost legaţi şi, din cauze psihice, cădeau din pat, sau se răneau, bine’nţeles, tot managerii uselişti ar fi răspuns. Dacă ar fi fost pedelişti, totul ar fi fost în regulă. Dacă ai urmărit o emisiune la televizor, profesorul Ilie Şerbănescu a fost supus unei intervenţii privind montarea unui stent coronarian. Imediat după intervenţie a fost legat de mâini şi de picioare
pentru a nu face vreo mişcare care să-i fie fatală. Aşa că, hai să nu ne
mai dăm specialişti şi în metode medicale de imobilizare, nemaiexistând posibilitatea legală de utilizare a cămăşii de forţă.
Una este operatia, alta fapta de a lega niste copii intr-un salon al unui spital judetean, vezi ce parere au procurorii!…Si la o banala operatie de cezariana este legata pacienta, dar asta este altceva decat CRUZIMEA celor de la Buzau, deja s-a lasat cu demisii, ce spune blegul ala de ilie serbanescu- care si-a demonstrat capabilitatile de economist cand a fost pus ministru este…(nu-mi permit sa ma exprim ireverentios); oricum, priceperea profesorului de economie serbanescu in ale ,,sanatatii” din RO este si mai mica!
Pe urma: se face performanta medicala din mai 2012 si pana in prezent in spitalele din RO? Erau foarte vocali usl-asii, cand Boc negocia cu FMI, acum stau in genunchi si executa- daca vor bani sa-l execute silit pe adrian nastase si clica sa din puscarie, ce mai asteapta? Unde se vor duce banii din coplata, ACEST NOU BIR pe spinarea ROMANILOR? A, in investitii- vedeti ca exista foarte multe spitasle cu aparatura performanta nefolosita de medicii care au contracte si cu ,,privatii” si-si trimit pacientii, de dimineata pana seara, spre acea zona; in plus, ce sa le facem celor din cauza carora nu se repara aparatura medicala, managerilor usl de spitale, ziceti prosti ai prostilor care ati votat cu hotii, mincinosii, puturosii? Iar la final, trebuie sa amintesc, pentru cei rationali, ca existenta guvernelor Boc a depins esential de udmr, iar pana la urma, chiar si cu acest sprijin, DE CARE INCEARCA ACUM SI plagiatorul SA SE FOLOSEASCA,alianta pd-l+udmr+ unpr+ minoritati a pierdut batalia majoritatii- in fata penalilor si traseistilor din parlamentul RO! Si inca: doar prostii prostilor au votat pentru suspentarea lui Basescu, ii invit chiar astazi sa spuna daca le este mai bine acum- si stati sa vedeti ce mai urmeaza!
Seful Spitalului Judeţean de Urgenţă Constanţa respinge, într-un atac deschis, toate măsurile promovate de ministrul Nicolăescu, acuzându-l că lasă sistemul sanitar subfinanţat
Dănuţ Căpăţînă a ajuns la conducerea Spitalului de Urgenţă Constanţa înainte ca acesta să treacă în subordinea autorităţii locale, în 2010. Fost medic militar, acesta a fost şi şeful unui lanţ important de clinici private. Postul de manager l-a ocupat prin concurs şi are un contract pe care vrea să îl ducă la bun sfârşit. Măsurile anunţate de ministrul Sănăţăţii îi dau însă planurile peste cap. Specialistul analizează punct cu punct toate deciziile anunţate în ultima perioadă în Sănătate.
TĂIEREA INVESTIŢIILOR. „Am aflat în timpul videoconferinţei ministrului cu mangerii de spitale, în care nu am apucat să spunem nimic, deşi dl. ministru vorbeşte de dialog, am aflat cu stupoare că nu există decât banii care au fost şi anul trecut. Ni s-a spus că nu avem bani de investiţii, în condiţiile în care spitalele cad pe noi. Nu mai vorbesc de aparatura medicală care este depăşită din punct de vedere tehnic şi moral. Şi nimeni nu face referire la acest lucru, toată lumea vorbeşte de clădiri. Dar ca să funcţioneze trebuie să ai şi cu ce să funcţioneze”.
COPLATA. „Nu are niciun rost să se aplice o asemenea măsură. Dacă facem o socoteală simplă, din cele 55.000 de externări pe an la spitalul nostru, am avea un câştig de 0,2% din bugetul lunar. Pacienţii plătesc asigurări şi nu se bucură de ceea ce ar trebui să primească în schimb”.
CONCEDIEREA MANAGERILOR CU DATORII. „Dacă dl. ministru tot doreşte să schimbe managerii în funcţie de performanţă, fac un apel public, să înceapă de acum. Cei care au datorii şi el, ministrul, le achită datoriile, să fie schimbaţi. Pentru că nu este normal ca noi, ca spital judeţean, cu gradul 1 A (suntem doar două în ţară), să nu avem datorii şi din cauza subfinanţării, pacienţii noştri să-şi cumpere medicamente. Dar mai departe nu se întâmplă nimic şi an de an a fost aceeaşi poveste. Datoriile managerilor neperformanţi au fost plătite de Minister”.
INTERNĂRILE FICTIVE. „Cine face internări fictive să răspundă, dar eu nu cred că managerii sunt vinovaţi. Adică, de ce plecăm din start de la prezumţia de vinovăţie. De ce nu căutăm cauzele reale? Nu se ştie că bugetul pentru internări fictive este limitat de Casă? Iar internările de zi, să fie plătite. Dacă e să luăm bani pe internările de zi, toate din anul ăsta, am sta bine mersi din punct de vedere financiar. Problema este la finanţarea de la Casă. Aceste declaraţii ale domnului ministru nu au acoperire financiară”.
Sistemul de colectare a banilor la fondul de asigurări ar trebui să fie transparent, pentru că acum nu se ştie cât achită de fapt românii
„În privinţa coplăţii, mai mare e deranjul de a tăia chitanţe decât benefi ciul pentru spital. Nouă ne aduce un câştig de 0,2% din bugetul lunar.” DĂNUŢ CĂPĂŢÎNĂ, managerul Spitalului de Urgenţă Constanţa
Nimeni nu ştie câţi bani se strâng şi unde se duc
Managerul mai afirmă că trebuie lămurită clar problema banilor care se strâng de fapt la fondul de asigurări. „Să ne dea cineva nişte cifre de la Ministerul de Finanţe, câţi bani se strâng la nivelul Fondului de Asigurări de Sănătate, şi câţi bani din Ministerul de Finanţe ajung la CNAS. Nu cunoaşte nimeni cifrele astea. Ar trebui să fie publice. Sunt banii noştri ai tuturor, pe care îi dăm la Ministerul de Finanţe şi care mai departe îi redistribuie”, adaugă directorul.
El ţine să precizeze că judeţul Constanţa primeşte din ceea ce contribuie doar 14%. „Soluţia este să se dea în sistemul de sănătate banii care sunt colectaţi pentru acest sistem. Nu înţeleg de ce ministerul Sănătăţii care trebuie să fac politici sanitare, care trebuie să reglementeze sistemul, discută de bani. Banii sunt la CNAS, nu am auzit pe nimeni dintre oficiali, la videoconferinţă, spunând ceva despre asta. Toţi au tăcut”.
Proiectul Contractului cadru privind condiţiile acordării asistenţei medicale pentru 2013-2014, lansat în dezbatere de Ministerul Sănătăţii, are noutăţi valabile de la 1 martie.
1. MEDICII DE FAMILIE vor fi plătiţi mai mult în funcţie de numărul de pacienţi (70%) şi mai puţin după numărul de servicii acordate (30%).
2. ADEVERINŢE ONLINE. O măsură aşteptată se referă la faptul că nu va mai fi nevoie de adeverinţe pentru probarea calităţii de asigurat. Până la data introducerii cardului de asigurat, acest lucru se va face electronic prin introducerea de către medic a CNPului pacientului în aplicaţia de pe site-ul CNAS.
3. PRIVAŢII RĂMÂN ÎN SISTEMUL PUBLIC. Deşi anunţase că nu va mai permite finanţarea spitalelor private din fondul de asigurări, în proiectul normativ nu se face referire la acest lucru. Casa de asigurări va putea încheia contracte cu orice unitate spitalicească, atât timp cât e autorizată de MS şi are cel puţin o linie de gardă. Se lucrează la pachetul de servicii de bază, care va fi reglementat prin normele Contractului cadru.
4. FĂRĂ COPLATĂ LA PSIHIATRIE. Coplata va fi percepută doar pentru serviciile de spitalizare continuă, cu excepţia celor din Urgenţe sau din secţiile de psihiatrie. Nivelul minim va fi de 5 lei, iar cel maxim, de 10 lei.
70% din banii alocaţi medicilor de familie vor fi pentru pacienţii înscrişi pe liste şi 30%, pentru serviciile acordate
Fiind cumva „provocat” de horararea ideilor Dumneavoastra, o sa-mi scriu si eu cateva puncte de vedere cu privire la comentariile citite : in primul rand, COPLATA care se doreste a fi introdusa incearca, pe cat posibil, sa se transforme intr-un indicator pentru internarile (si ma refer la cele de durata) din sistemul sanitar. Ca va merge sau nu va merge, vom vedea. Insa, legat de cat de multi bani va aduce, vreau sa va confirm ca va fi doar apa de ploaie pe langa cheltuielile uzuale ale unui spital, fie el si orasenesc. In ceea ce priveste comentariile postate, as vrea sa va spun ca,in lipsa unor pareri despre deciziile politice, eu nefacand politica, am niste pareri cu privire la „spaga” din sistem sau alte astfel de „idei” ce se exprima cu nonsalanta cand vine vorba de medici. S-a plans cineva vreodata ca „spaga” lasata la chelneri nu apare de bonul fiscal ? Desi in multe din restaurantele Uniunii Europene aceasta abordare a „tips”-ului de 10% clasic este reglementat fiscal ! Sa continuam : s-au pus la dispozitia pacientilor atatea metode de „combatere” a spagii ! De ce oare, atunci cand le puteti folosi, preferati sa comentati ? Va spun eu : pentru ca-i mai usor ! Legat de malpraxis : stiati ca TOTI medicii, asistentele medicale si pana si spitalele, ca unitate, sunt obligati sa incheie asigurari impotriva riscului de malpraxis ? Daca credeti ca v-ati lovit de asa ceva, de ce nu actionati in instanta ? Aaaa, simtiti „nevoia” s-o faca altii in locul Dumneavoastra ? Nu credeti ca „victimizarea” este unul din defectele romanului de rand ? Sa nu mai vorbesc de „tatismul” cronic si, de foarte multe ori, total inexpresiv. Anumite comentarii sunt chiar ok. Adica, precum cele ale domnului Sorin, sunt citite cu placere de cei care vor cu adevarat sa faca ceva pentru comunitate, sa se implice in sensul adevarat al cuvantului, nu doar de dragul de a comenta ! Insa, daca n-am mai ataca, daca am da exemple pertinente, daca am propune solutii, timpul nostru folosit pentru postari ar fi utilizat mult mai eficient ! Parerea mea.
Sunt unul dintre cei care au suferit două întervenţii cardio-vasculare, iar
în ceea ce priveşte „şpaga”, după părerea mea trebuie să existe două abordări. Una este aceea nepenală, atunci când pacientul, mulţumit de tratamentul de care a beneficiat în timpul spitalizării şi nu numai, este „atent” cu medicul şi colaboratorii, al doilea, penal, este atunci când medicul şi colaboratorii nu-ţi acordă nicio atenţie, ba mai grav, îţi cer de
la obraz o anumită sumă, altfel „nici nu te deschid”. Să nu confundăm bacşişul acordat, uneori legal, unui chelner, unui frizer, sau altui prestator de servicii, cu „şpaga”, uneori dementă, de mii sau chiar zeci de mii de euro, pretinsă de aşa-zişii slujitori ai lui Hipocrat.
Excelent comentariu, domnule Sorin ! Aceasta pertinenta abordare a „spagii” ar trebui constientizata de fiecare dintre noi ! Si nu as dori sa ma refer la primul inteles, cel nepenal, care este la latitudinea noastra in calitate de „beneficiari” ai unor atitudini profesioniste si normale in ceea ce priveste cadrele medicale, ci as vrea sa ma refer la a doua abordare si anume la cea penala. Vedeti Dumneavoastra, ca fiecare dintre noi, si eu sunt unul care, de nevoie, a trecut prin spitale. Si am simtit nevoia sa „dau”, fiind „obligat” de bunul meu simt, aratand astfel respectul si admiratia fata de personalul medical care a fost atent cu mine, chiar daca facea parte din „normalitate” aceasta atitudine. Insa, suntem in Romania si tinand cont de veniturile lor, cred ca nu-i nimic in neregula sa dau daca am de unde. Insa, daca oricare persoana din personalul medical, fie ea medic, asistenta medicala sau chiar paznicul de la poarta care „cere” pentru accesul in spital, ar trebui ca cel caruia i se cere sa faca scandal, reclamatii, etc pentru a le „taia cheful” si altora la o astfel de atitudine ! Se spune ca „nu-i prost cel care cere, ci cel care da” ! Medicii, in ziua de astazi, sunt vazuti, datorita propriei meserii, ca niste atotputernici ! Insa, aceasta „perceptie” nu trebuie sa le dea dreptul de a cere ! Mi se pare cel mai injositor lucru posibil. De aceea, aceste lucruri nu trebuie ascunse, ci trebuie promovate astfel incat „neghina” sa se separe de grau !
Prea multa „gargara”, ar spune unii. Sunt de acord ! De aceea, pentru ca sunt o persoana care chiar imi doresc sa fac ceva pentru aceasta zona geografica, vreau sa va solicit parerea : ce ati zice daca un „neica nimeni” ar infiinta o asociatie / fundatie / organizatie non-guvernamentala / non-profit care sa apere, intr-un fel sau altul, drepturile pacientilor ? Care, atunci cand un pacient i s-ar adresa pentru ca „cineva” din sistem si aici ma refer la ORICINE i-ar solicita spaga, sa apere drepturile acelui pacient, sa puna mana pe telefon si sa sune la Directia Nationala Anticoruptie, sa sprijine pacientul in unitatea sanitara ? Vi se pare o initiativa normala ? Anormala ? Credeti ca s-ar gasi persoane care sa apeleze la o astfel de fundatie ? Fondurile necesare functionarii se pot gasi fie din fonduri UE (peste tot se vorbeste de fonduri europene), donatii din acei 2% pentru persoane fizice, 20% din impozitul pe profit directionati de persoanele juridice, etc. E doar o idee si tare as vrea sa aflu pareri ale pacientilor din judet ! Nu de alta, dar CINEVA trebuie sa apara si sa spuna „Vreau sa fac ceva !’ fara a avea un interes anume, cinic. Politica poate face multe, insa, uneori, prea multa politica nu aduce decat o asa-zisa „rancezeala” in ceea ce priveste atitudinea obiectiva.
In incheiere, imi permit sa cer stimabililor editori ai acestei publicatii online sa se documenteze in vederea elaborarii unui amplu reportaj cu privire la absorbtia fondurilor europene in judet. Comparativ cu cele din jur, o analiza atat a trecutului dar mai ales a viitorului, planuri, abordari, mentalitati… este un subiect care intereseaza pe toata lumea. DE CE ? Pentru ca DE AICI se vede atitudinea PROFESIONISTA, abordarea obiectiva a factorilor de decizie de la nivelul judetului ! Fie ca vorbim de Consiliul Judetean fie ca vorbim de primarii sau Consilii Locale ! Fondurile europene inseamna in primul rand DORINTA DE A REUSI ! Inseamna a lucra fara a fi remunerat in timp real ! Insa, daca munca este cu adevarat de calitate, daca eforturile sunt cu adevarat realizate, rezultatele, chiar si cu o mica intarziere, vor aparea !
catre redactie
nu ca ar avea cine stie ce valoare de arhiva dar ieri am transmis(de doua ori chiar!) un „mic” comentariu la articol si observ ca nu apare.Again!
Ce-i drept,marturisesc,in ultimul timp am avut un tete-a-tete cu ionacsu,dar sa ma fi virusat ala asa repede si sa nu mai pot trece de bariera spam?
Mira-m-as!
@ eu. Sincer să fiu, mă-ndoiesce de eficienţa unei asemenea asociaţii, fundaţii, sau cum se va fi numind aceasta, ba chiar de necesitatea ei. Ce-l împiedică pe nedreptăţit să sune el sau un membru al familiei sale la D.N.A., să se organizeze un flagrant şi … gata?! Problema constă în implicarea promptă şi necondiţionată a organelor abilitate. Aţi auzit, cumva, la Slobozia de vreun asemenea caz?! Eu nu. Să nu-mi spună cineva că spitalul din Slobozia sau de altundeva din judeţ nu are cadre medicale puse pe şpagă. Vorba ta, te „ia” de la poartă! Ce pretenţii putem avea dacă dr. Olaru este vestit pentru pretenţiile sale materiale?! Cine să ia măsuri împotriva nesimţiţilor şi nesimţitelor din spital?! Nu de puţine ori pretind „atenţii” ca şi cum li s-ar cuveni pentru „prestaţie”. Oare cel care munceşte de-l dor şalele sau capul, primeşte vreo „atenţie”?! Nu, nici măcar din partea celor PLĂTIŢI pentru aşa ceva.
P.S. Aş putea crede că această iniţiativă porneşte de la dorinţa de a accesa nişte fonduri greu, de nu imposibil, de controlat din punct de vedere al cheltuirii lor, şi seamănă a scărpinatul în urechea stângă, cu mâna dreaptă. Mai încearcă!